Wing Chun vs 52 Blocks, eure Einschätzung? [Archiv] - Kampfkunst-Board

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Vollständige Version anzeigen : Wing Chun vs 52 Blocks, eure Einschätzung?



kakuzu
02-03-2016, 21:51
Ich weiß nicht wieviele den hier kennen (Dominick Izzo). Hab mir schon viele seiner Videos angeschaut und finde ihn sehr sympathisch er erklärt auch gut wie ich finde.
Aber dieses Video (Link unten) hier fand ich ernüchternd. Es wirkt so als wäre er als Meister seines Faches ziemlich hilflos gegen den 52 Blocks Typen. Wenn Izzo in Wing Chun gut ist (wovon ich einfach mal ausgehe) dann würde das Wing Chun nicht gut aussehen lassen.

Was mich auch wundert, ist dass ich Izzo noch nie habe Kicks machen sehen. Sind Kicks bei Wing Chun selten? Auf youtube gibts aber zum Beispiel Jake Mace und der hat Videos in denen er Kicks macht und er ist verdammt gelenkig. Izzo wirkt jetzt aber auch nicht wirklich athletisch. Ich weiß nicht, ob er überhaupt Kicks machen kann.

https://www.youtube.com/watch?v=TwZfZ9LOKkY

Dragonball
02-03-2016, 22:23
Also wenn du DEN gut findest... :)

Armin
03-03-2016, 06:20
Also bei mir kommt sobald ich den Link anklicke, eine seltsame Holzpuppen-Anwendungsgeschichte von Jack Mace. Izzo ist da keiner.

Benutz mal die Suchfunktion, Izzo ist nicht wirklich das Gelbe vom Ei.

52 Blocks vs Ving Tsun. Auch oft diskutiert (jedenfalls in USA). Mal bekommt bei einem Vergleichssparring der eine an den Kopf, mal der andere. Wie bei allen anderen Vergleichen auch. Dann schwirrt wieder mal viel Halbwissen über das andere System durch die Gegend ("die machen so ... wir machen dann so ..."). Der übliche Schwachsinn halt.

Ernest Dale Jr.
03-03-2016, 07:23
Mal bekommt bei einem Vergleichssparring der eine an den Kopf, mal der andere. Wie bei allen anderen Vergleichen auch.

bei echtem wing chun stimmt das nicht. dann sieht das so aus : https://www.youtube.com/watch?v=boCqPqqBMhs

Armin
03-03-2016, 08:51
bei echtem wing chun stimmt das nicht. dann sieht das so aus : https://www.youtube.com/watch?v=boCqPqqBMhs

:hammer:

:beer:

wusau
06-03-2016, 18:58
Ich weiß nicht wieviele den hier kennen (Dominick Izzo). Hab mir schon viele seiner Videos angeschaut und finde ihn sehr sympathisch er erklärt auch gut wie ich finde.
Aber dieses Video (Link unten) hier fand ich ernüchternd. Es wirkt so als wäre er als Meister seines Faches ziemlich hilflos gegen den 52 Blocks Typen. Wenn Izzo in Wing Chun gut ist (wovon ich einfach mal ausgehe) dann würde das Wing Chun nicht gut aussehen lassen.

Was mich auch wundert, ist dass ich Izzo noch nie habe Kicks machen sehen. Sind Kicks bei Wing Chun selten? Auf youtube gibts aber zum Beispiel Jake Mace und der hat Videos in denen er Kicks macht und er ist verdammt gelenkig. Izzo wirkt jetzt aber auch nicht wirklich athletisch. Ich weiß nicht, ob er überhaupt Kicks machen kann.

https://www.youtube.com/watch?v=TwZfZ9LOKkY

Ich glaube ja, dass Du folgendes Video meintest: http://youtu.be/uu0VREWleck

Aber das Video dass Du gepostet hast finde ich super! Endlich mal jemand der einen schönen Garten hat! :D

Mein persönliches Highlight ist die Stelle:

http://www.youtube.com/watch?v=TwZfZ9LOKkY&t=1m57s

Gruß
wusau

Dragonball
06-03-2016, 19:41
Ich weiß nicht wieviele den hier kennen (Dominick Izzo). Hab mir schon viele seiner Videos angeschaut und finde ihn sehr sympathisch er erklärt auch gut wie ich finde.
Aber dieses Video (Link unten) hier fand ich ernüchternd. Es wirkt so als wäre er als Meister seines Faches ziemlich hilflos gegen den 52 Blocks Typen. Wenn Izzo in Wing Chun gut ist (wovon ich einfach mal ausgehe) dann würde das Wing Chun nicht gut aussehen lassen.

Was mich auch wundert, ist dass ich Izzo noch nie habe Kicks machen sehen. Sind Kicks bei Wing Chun selten? Auf youtube gibts aber zum Beispiel Jake Mace und der hat Videos in denen er Kicks macht und er ist verdammt gelenkig. Izzo wirkt jetzt aber auch nicht wirklich athletisch. Ich weiß nicht, ob er überhaupt Kicks machen kann.

https://www.youtube.com/watch?v=TwZfZ9LOKkY


Da reden wirklich Zwei die gar keine Ahnung von Wing Chun haben mal wieder wie die Blinden von der Farbe. Furchtbar! :ups:

Nuada
06-03-2016, 20:05
Izzo wirkt jetzt aber auch nicht wirklich athletisch.

Du musst nur genau hinschauen. Die gesamte Muskulatur, die zum Sprechen verwendet wird, ist z.B. extrem gut trainiert.

Nuada
06-03-2016, 20:07
Mein persönliches Highlight ist die Stelle:

http://www.youtube.com/watch?v=TwZfZ9LOKkY&t=1m57s

Gruß
wusau

Es ist nicht leicht, in einem Video über den Wooden Dummy hölzerner zu wirken, als die Puppe, aber er hat es geschafft...

wusau
06-03-2016, 20:07
Da reden wirklich Zwei die gar keine Ahnung von Wing Chun haben mal wieder wie die Blinden von der Farbe. Furchtbar! :ups:

Du meinst Izzo und den 52 Blocks Typen? Naja - dem 52 Blocks Burschen kann man das schwer vorwerfen - der macht ja kein *ing *un und für den Izzo gibt es zumindest mal guten Input, dass jemand der seine Fäuste nicht stehen lässt oder nicht auf der Zentrallinie direkt angreift große Schwierigkeiten bereitet wenn man seine eigenen Prinzipien nicht beherzigt. Und das die Schrittarbeit, die er scheinbar vernachlässigt hat, wichtig ist.

Was angenehm ist, ist der respektvolle Umgang miteinander. Das ist in der *ing *un Szene keinesfalls üblich.

Übrigens scheint der Holzpuppentyp mit dem schönen Garten wohl Gärtner und Kampfsportlehrer zu sein. Onlinekurse kann man bei dem buchen. Prüfung ganz leicht via YouTube Video Upload. Aber leider nicht im Gartenbau sondern in seinem was auch immer Stil.

Gruß
wusau

wusau
06-03-2016, 20:09
Es ist nicht leicht, in einem Video über den Wooden Dummy hölzerner zu wirken, als die Puppe, aber er hat es geschafft...

:rofl: Ich feiere Deinen Kommentar!

gokzilla
06-03-2016, 23:14
Ich glaube ja, dass Du folgendes Video meintest: http://youtu.be/uu0VREWleck

Aber das Video dass Du gepostet hast finde ich super! Endlich mal jemand der einen schönen Garten hat! :D

Mein persönliches Highlight ist die Stelle:

http://www.youtube.com/watch?v=TwZfZ9LOKkY&t=1m57s

Gruß
wusau


Das kann man machen wenn man von einer Spinne gebissen wird und die Schläge vom Gegner in Zeitlupe sieht :).

openmind
06-03-2016, 23:34
Ich frage mich die ganze Zeit, welcher Witzbold der Holzpuppe diesen gelbgesträhnten Fiffi aufgesetzt hat...

_

kakuzu
13-03-2016, 01:17
Kann mir jemand kurz erklären wieso der Izzo nicht gut ist?
Ist er zu langsam oder nicht fit genug? Jetzt bin ich echt verwirrt.
Ich dachte der ist richtig gut und Guru mäßig. Das ist echt demotivierend.
Ich meine der macht das doch schon viiiiele Jahre. Wie kann der dann nicht
gut sein?

Wer ist denn dann gut? Gibt es Leute auf youtube die gutes WC
veranschaulichen? Ich muss unbedingt mal sehen wie es aussieht
wenn jemand GUT ist! Wie soll ich sonst wissen welcher Trainer
gut ist oder nicht?!

Kennt ihr den hier?
Was haltet ihr von dem?
Ich habe mir schon einige Videos angeschaut und irgendwie erkenne
ich da kein WC oder vielleicht liegt das nur an mir aber es wirkt eher
so wie praktische SV Techniken.

https://www.youtube.com/watch?v=K1F-vXRFgyM

wusau
13-03-2016, 13:01
Ob ein Lehrer gut ist oder nicht siehst Du am besten persönlich. Auf Videos die Qualität zu erkennen ist für das geübte Auge unter Umständen möglich. Werde am besten persönlich vorstellig, stelle fragen, prüfe ob Du etwas mit den Antworten anfangen kannst. Geht er individuell auf Dich ein (deine Stärken und Schwächen) - oder spult er nur ein Programm ab? Glaubt er, er und sein Stil sei das Größte oder glaubt er, dass auch er stetig dabei ist zu lernen und sich zu verbessern? Durftest Du wenn Du angreifen solltest auch mal "irgendwie" angreifen oder war nur Angriff xy erlaubt? Wie ist es mit den anderen Schülern - wie gut sind die?
Aber es stellt sich auch die Frage nach Deiner Motivation. Willst Du ein bisschen "Sport" im Kampfkunst/Sport Bereich machen oder willst Du eine Kampfmaschine werden? Ist Dir Esoterik wichtig? Gesundheit? Meditation? Sport/Fitness? Willst Du, dass im Training auch mal gekämpft wird oder ist Dir das zu brutal?
Du siehst - die Frage nach "dem Besten" ist schwer zu beantworten. Suche das Optimum für Dich und Deine Bedürfnisse und behalte einen kritischen Geist. D.h. Du sollst sowohl das was Du tust als auch das was Dein Lehrer Dir zeigt kritisch hinterfragen. Nicht weil es Unfug sein könnte - sondern auch damit Du Dich damit auch auseinandersetzt.

Insbesondere im Wing Chun gibt es beinahe Glaubenskriege darüber wer was wie gut macht. Viele glauben, dass was sie machen sei das Beste - und für sie selbst mag das auch zutreffen. Insofern musst Du es leider für Dich selbst herausfinden. Egal für welchen Lehrer Du Dich entscheiden solltest - glaube nicht andere könnten Dir nicht auch was zeigen. Wenn Du lang genug trainiert hast macht es durchaus Sinn andere Wing Chun Stile oder grundsätzlich andere Kampfsportarten zu besuchen und bei einem netten Austausch das eigene Können auf den Prüfstand zu stellen und den Geist mit anderen Ansichten zu inspirieren. (ich glaube dazu gibt es sogar einen eigenen Thread der zu "Hausbesuchen" aufruft)

Schnitzelsekt
13-03-2016, 13:18
Jake Mace ist sowas wie n Internet-McDonalds für den Kung Fu-Bereich.

Glaub nicht, dass man da noch mehr hinzufügen muss.

Armin
13-03-2016, 13:49
Kann mir jemand kurz erklären wieso der Izzo nicht gut ist?
Ist er zu langsam oder nicht fit genug? Jetzt bin ich echt verwirrt.
Ich dachte der ist richtig gut und Guru mäßig. Das ist echt demotivierend.
Ich meine der macht das doch schon viiiiele Jahre. Wie kann der dann nicht
gut sein?

Wer ist denn dann gut? Gibt es Leute auf youtube die gutes WC
veranschaulichen? Ich muss unbedingt mal sehen wie es aussieht
wenn jemand GUT ist! Wie soll ich sonst wissen welcher Trainer
gut ist oder nicht?!

Kennt ihr den hier?
Was haltet ihr von dem?
Ich habe mir schon einige Videos angeschaut und irgendwie erkenne
ich da kein WC oder vielleicht liegt das nur an mir aber es wirkt eher
so wie praktische SV Techniken.

https://www.youtube.com/watch?v=K1F-vXRFgyM

Erst gräbst Du den Izzo aus, dann Master Wong?! :D

Also, gut, evtl füttere ich ja jetzt den Troll, aber Deine Auswahl ist schon tendenziös schlecht. :) Such mal in der youtube nach Philipp Bayer, bzw. nach dem Channel von Sean Wood. Besser wird's nicht.

kakuzu
16-03-2016, 23:38
Hallo,
Esoterik ist mir nicht wichtig sowas mag ich auch nicht. Meditation auch nicht. Ich will einfach was lernen was einem im Ernstfall wirklich helfen kann.

Aber ich versteh einfach nicht wie ihr erkennt, dass Izzo oder Mace nicht gut sind. Ich meine ob Mace kung fu technisch gut ist kann ich nicht sagen, aber er ist verdammt gelenkig und kann wirklich gute Kicks und das ist doch auch schon etwas, oder nicht? Der Izzo kann solche Kicks garantiert nicht. Kann er überhaupt irgendwelche Kicks?

Und dieser Wong Typ ist mir zwar unsympathisch aber ob er gut oder schlecht ist kann ich trotzdem nicht wirklich beurteilen.

BUJUN
17-03-2016, 08:02
Hallo,
Esoterik ist mir nicht wichtig sowas mag ich auch nicht. Meditation auch nicht. Ich will einfach was lernen was einem im Ernstfall wirklich helfen kann.

Aber ich versteh einfach nicht wie ihr erkennt, dass Izzo oder Mace nicht gut sind. Ich meine ob Mace kung fu technisch gut ist kann ich nicht sagen, aber er ist verdammt gelenkig und kann wirklich gute Kicks und das ist doch auch schon etwas, oder nicht? Der Izzo kann solche Kicks garantiert nicht. Kann er überhaupt irgendwelche Kicks?

Und dieser Wong Typ ist mir zwar unsympathisch aber ob er gut oder schlecht ist kann ich trotzdem nicht wirklich beurteilen.

Das sind allesamt "Selbstdarsteller" - - große Klappen und ... dahinter.

Eine neuzeitliche dümmliche Entwicklung dank YT wo jeder der will seinen
Kram hochladen kann .. egal wie falsch und / oder dümmlich.

Unfreiwillig zeigen die aber genau das - was nicht funktioniert - was in
der Praxis niemals klappt / niemals vorkommt.

Die KK-Szene leidet schon seit den als Klamauk gedrehten Kung-Fu-Filmen
unter den lächerlichen Übertreibungen - die die westliche Welt bisher
kaum als das wahrgenommen hat was sie gewollt sind: kindliche Belustigung !

Genau so wertvoll wie Tante Trude die stolz sich beim Kuchenbacken
filmen läßt und wer wirklich will darf sich das ansehen - mit der Gefahr dass
der Zuschauer dann meint er könne das auch - und schon ist der nächste
Clip auf YT ..

Es gibt so wenige gute / verwertbare / hilfreiche Clips auf YT dass man
ohne Verluste gleich ALLE streichen kann - geh lieber in die Vereine und guck was die Leute dort machen, ob die Schüler gute Bewegungen drauf haben.
ob's ECHTES FREIES SPARRING gibt oder nur Luftgefuchtel in bunten
Klamotten.

Und vorsicht ei jedem "hohen" Grad - die "echten" kannste mit der Lupe
suchen und die anderen einfach meiden - - - es sei denn du willst
selbst "Karriere" dort machen und irgendwann als vollfetter Oberguru
Bücher schreiben die keiner versteht - weil sinnlos.

Grüße

BUJUN

Suriage
17-03-2016, 08:25
Das sind allesamt "Selbstdarsteller" - - große Klappen und ... dahinter.

Die gibt's nicht nur auf YT.

zocker
17-03-2016, 08:54
Ich will einfach was lernen was einem im Ernstfall wirklich helfen kann.


dann wärst du beim 52 blocks m.e. doch gut aufgehoben:

https://www.youtube.com/watch?v=GRu9uC5XC-w

war wesentlicher teil deiner eingangsfrage, soweit ich verstanden hatte.


gruss

Zhijepa
17-03-2016, 09:07
Kann mir jemand kurz erklären wieso der Izzo nicht gut ist?

Wer ist denn dann gut? Gibt es Leute auf youtube die gutes WC
veranschaulichen? Ich muss unbedingt mal sehen wie es aussieht
wenn jemand GUT ist!

Nach deinem Geschmack gehend ...

B8uCekXIRR0

... dürfte der dir sicher auch gefallen ... quasi Izzo in deutsch :engel_3:


Mal davon ganz abgesehen ...
... trainiere einfach eine Zeitlang was ordentliches ...
... und die Frage ob jemand gut ist, kannst du dir dann leicht selbst beantworten :)

Armin
17-03-2016, 13:02
dann wärst du beim 52 blocks m.e. doch gut aufgehoben:

https://www.youtube.com/watch?v=GRu9uC5XC-w

war wesentlicher teil deiner eingangsfrage, soweit ich verstanden hatte.


gruss

Kann man das hier in unseren Breiten überhaupt regelmäßig trainieren? Und warum sollte man eigentlich lernen wollen, wie man sich in Handschellen vor bösen Aggressoren, aka Polizisten mit Schlagstock, schützt? Reicht da für den privaten Gebrauch nicht einfach ein Safe-word? ;) :D

Gibt' eigentlich noch ähnliche Systeme aus anderen Kulturkreisen? Was machen die Jungs in Russland? Systema? Was trainiert man den so in China im Knast?

*nicht ganz ernst gemeint die Fagen ;) *

zocker
17-03-2016, 13:54
Und warum sollte man eigentlich lernen wollen, wie man sich in Handschellen vor bösen Aggressoren, aka Polizisten mit Schlagstock, schützt? Reicht da für den privaten Gebrauch nicht einfach ein Safe-word? ;) :D


Ich glaube, das wären dann schon die höheren stufen.
Im video sieht's basismässig nach boxen aus.

Ausserdem weiss man ja nie, ob man nicht doch mal opfer eines "justizirrtums" wird.


Gruss

wusau
18-03-2016, 08:46
Nach deinem Geschmack gehend ...

B8uCekXIRR0

... dürfte der dir sicher auch gefallen ... quasi Izzo in deutsch :engel_3:




https://youtu.be/B8uCekXIRR0?t=1m56s

Ein Killer der Typ! Das ganze Video von vorne bis hinten top. Aber die beste Stelle ist der Pak Sau. Der krasseste Pak Sau den ich je gesehen habe. Meisterlich! Ich glaub ich muss seinen Kanal direkt abonnieren, damit mir keines seiner Videos entgeht. Vielen Dank Zhijepa - da öffnet sich eine kleine neue Welt für mich.

Und an alle anderen: wehe ihr setzt auf YT gehässige Kommentare drunter.

BUJUN
18-03-2016, 09:28
https://youtu.be/B8uCekXIRR0?t=1m56s

Ein Killer der Typ! Das ganze Video von vorne bis hinten top. Aber die beste Stelle ist der Pak Sau. Der krasseste Pak Sau den ich je gesehen habe. Meisterlich! Ich glaub ich muss seinen Kanal direkt abonnieren, damit mir keines seiner Videos entgeht. Vielen Dank Zhijepa - da öffnet sich eine kleine neue Welt für mich.

Und an alle anderen: wehe ihr setzt auf YT gehässige Kommentare drunter.

PakSao ???? Wo ????

Immerhin hat er extra eine "StuntWoman" engagiert - keine Mühe und Kosten gescheut !

Thiloy
18-03-2016, 10:09
Man man man.....

manchmal sollten die Bauern doch einfach mehr an Ihren Hof denken und nicht irgenwas während der Arbeit aufnhemen...

zocker
18-03-2016, 10:24
PakSao ???? Wo ????

Immerhin hat er extra eine "StuntWoman" engagiert - keine Mühe und Kosten gescheut !

Was meinst du zur eingangsfrage, insbesondere dazu, ob 52 blocks für den te eine gute wahl wäre?

Grüße

zocker
18-03-2016, 10:27
Man man man.....

manchmal sollten die Bauern doch einfach mehr an Ihren Hof denken und nicht irgenwas während der Arbeit aufnhemen...

Soweit ich weiss, ist sifu xaver hörmann auch bauer und gleichzeitig 5. grad wt.

Ist m.w. seit ziemlich früh dabei und war der lehrer von sifu reimers.

ausserdem sollte man bauern basismässig m.e. nicht unterschätzen:

ständige arbeit an der frischen luft, gesundes essen, dorfwirtshausraufereien, bauernschläue etc. sind dabei zu berücksichtigen.


Gruss

DerGroßer
24-03-2016, 10:56
IZZO nervt nur noch. So ein Zwerg mit Profilneurose der den anderen die Welt erklären will...und Wong ist halt ein Showstar.Wong redet und zeigt viel Müll aber auch ab und an brauchbares, wobei der Müll überwiegt!

openmind
24-03-2016, 11:04
Izzo nervt nicht nur noch, sondern seit je her. Ein ganz Neunmalkluger. Wie spackig und schlecht sein Chisaokram gegen den WC-Blast-Horst aussah, ist unglaublich.

_

Doc Norris
24-03-2016, 11:07
...Auf Videos die Qualität zu erkennen ist für das geübte Auge unter Umständen möglich. ...

Da braucht es kein geübtes Auge, um die Qualität abzuschätzen.

Jeder kann z.B erkennen, das er bei einem groß der Übungen seine Daumen abspreizt. Und was mit solch einem alleinstehenden Daumen im VK-Modus passieren würde, wenn man sich wider erwartend verhakt, dass kann sich ja jeder selbst ausdenken. :krank011: