Vollständige Version anzeigen : Kampfschrei
Kahardion
19-03-2004, 12:50
Hallo,
welchen Zweck haben die Kampfschreibe beim TKD und wie lauten sie?
Warhammer
19-03-2004, 12:53
Es gibt keinen Vorgeschriebenen Kampfschrei.
Der Kampfschrei hat die Aufgabe der Atemkontrolle beim Kampfschrei wird immer Ausgeatmet =)
hwoarang
19-03-2004, 16:30
"mehr mut, mehr kraft, mehr konzentration" , sagt unser meister immer
Budo_Kai
19-03-2004, 18:08
Moin.
Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass ich kein taekwondô betreibe, dafür aber karate dô. Im karate dô nennt man den Kampfschrei auch kiai, wobei kiai nicht Kampfschrei bedeutet, sondern: ki = innere Energie, ai = Harmonie. Zum einen dient der Kampfschrei selbstverständlich zur Einschüchterung des Gegners. Das ist jedoch bloß eine oberflächliche Wirkung. Vielmehr werden beim Kampfschrei alle vorhandenen ki-Reserven mobilisiert und untermauern explosionsartig die entsprechende Technik. Hierbei kommt der Kampfschrei tief aus dem Bauch (Hara), da sich dort vor allem der Mittelpunkt des Energieflusses befindet (für die Japaner kommt aus dem Bauch alles Leben, vgl. Buddha's symbolische Statur).
Da der Kampfschrei aus den Untiefen des Körpers stammt, die auf "normalem" Wege nicht zu "säubern" sind, kommt auch gleich eine ganze Menge Dreck mit 'raus ... mit Dreck ist unter anderem auch negative Energie gemeint usw.
Meinen Informationen zufolge haben sich die karatekas den Kampfschrei vom kendô abgeschaut, wo er auch gleichzeitig das Ziel benennt, "dass er aber nicht ankündigen darf" :confused: (wer weiß hier mehr?)
Oss.
Kai
Danke Kai, jetzt weiß ich, warum ich die ganzen Jahre immer so komisch rumgebrüllt habe ;)
Ich hab das immer etwas nüchterner gesehen, aber das Prinzip der Kraftmobilisierung ist dasselbe. Meiner Meinung nach ist es aber wichtig, dass man es wirklich aus vollem Halse loswird - sonst hat man weder den gewünschten Effekt der Abschreckung, noch den der Energiefreisetzung - und es klingt einfach erbärmlich... *g*
Meiner Meinung nach ist es aber wichtig, dass man es wirklich aus vollem Halse loswird
eben nicht aus dem hals, sondern aus dem bauch heraus :)
übrigens im tkd/hkd heisst der schrei: kihap (ki=energie, hap=harmonie).
peace
jie in
Kahardion
20-03-2004, 11:52
Ah, danke für eure Antworten.
Also bei uns im Verein wird der Kampfschreib allgemein als Kiha oder Kiap (keine ahnung, wie man das nun schreibt!) bezeichnen, aber schreiben tun die Leute immer Seh oder Zed (auch keien ahnung, wie man das schreibt) und die Fortgeschrittenen schreien Hur, oder Kiha.
Mein Problem ist, dass ich durch den Tritt/Schlag allein schon fast die ganze Luft aus meinem Körper puste und dann für das Seh kaum noch Luft übrigi st und dann nur ein kleines erbärmliches Röcheln rauskommt.
Gibts da eine nTrick? Muss man vielleicht vorm Tritt(ich rede hier vom einfachen ab-chagi)tief einatmen?
eben nicht aus dem hals, sondern aus dem bauch heraus
bäbäbä! *zunge rausstreck*
Mein Problem ist, dass ich durch den Tritt/Schlag allein schon fast die ganze Luft aus meinem Körper puste und dann für das Seh
Dann musst du halt statt des normalen Atmens schreien. Ich persönlich versteh nicht wirklich, was daran so schwierig ist, aber eine Freundin musste das auch erst lernen... Ich würde sagen, atme einfach ganz normal ein, aber statt des üblichen Ausatmens brüllst du deine Lunge (oder Bauchspeicheldrüse @ jie in ;)) mit aller Kraft hinaus.
das ist ja auch noch ein guter nebeneffekt der kk's. man lernt wieder so richtig zu schreien. als kind kann man es sehr gut :) aber mit der zeit verlernt man das. :narf:
gruss
jie in
Budo_Kai
20-03-2004, 16:44
Danke Kai, jetzt weiß ich, warum ich die ganzen Jahre immer so komisch rumgebrüllt habe ;)
Ich hab das immer etwas nüchterner gesehen, aber das Prinzip der Kraftmobilisierung ist dasselbe. Meiner Meinung nach ist es aber wichtig, dass man es wirklich aus vollem Halse loswird - sonst hat man weder den gewünschten Effekt der Abschreckung, noch den der Energiefreisetzung - und es klingt einfach erbärmlich... *g*
Hm, das sehe ich anders: Das Zentrum des ki-Flusses befindet sich in der hara, nicht im Hals. Oder war das jetzt sprichwörtlich gemeint?
Ich_Esel
15-04-2005, 16:45
Hi
Ist Der Kampfschrei im Karate und Tkd Pflicht?
ich finde das kyai ( oder wie mans schreibt *G* ) ist ziemlich inflationiert was kämpfe angeht. ich denke der kampfschrei dient dazu zum einen kraft zu fokussieren weil bei einem so heftigen schrei wird die ganze muskulatur angespannt, aber ich finde auch das so ein kampfschrei kräfte mobilisieren kann, oder manchmal auch die angst vor etwas nimmt. man kann so z.b. wut nach oben lassen oder seine bereitschaft zeigen.
aber häufig sehe ich auch dass wettkämpfer einfach nur auf lächerliche rumkreischen und das hat damit nichts zu tun.
Ichigeki
15-04-2005, 18:43
Auf Prüfungen hab ich es öfters gesehen dass der Kampfschrei deutlich gemacht werden sollte. In Wettkämpfen ist es jedem selbst überlassen ob er schreien will oder nicht.
Kahardion
15-04-2005, 18:59
aber häufig sehe ich auch dass wettkämpfer einfach nur auf lächerliche rumkreischen und das hat damit nichts zu tun.
Was findest du an den Kreichern lächerlich?
Ich muss sagen, ich finde hohe, lange Kampfschreie ziemlich geil, klingt einfach viel leidenschaftlicher und emotionaloer. Anfangs kam es mir auch etwas sonderbar vor.
Aber die tieferen klingen einfach nicht so ernst.
So jemand, der tief schreit sagt meiner Meinung eher son (achtung, jetzt im übertragenen Sinne!) Zeug wie "Komm her du! Dir hau ich ins Gesicht (ich bin der ganze Harte!)".
Leute mit fast schon femininen Kihaps sind assoziiere ich eher mit "Ahhhh! Ich schlitz dich auf, drücke dir deine Augen aus und köpfe deine Familie!!!!"
Okay, also ich hoffe ihr versteht diese kleine Metapher. Ist schwer zu erklären, wie man sowas erfindet. Die hohen haben was kaltblütiges, die tiefen eher was rustikales, grobschlächtiges. :D
Bei uns im Club sieht (oder besser hört :) ) man es oft das viele nur so ein schlaffes
"häh" rausbringen. Ich glaube man muss sich im laufe der Zeit auch so ein wenig Mut antrainieren um richtig zu schreien.
Morphbreed
15-04-2005, 19:58
Bei uns im Club sieht (oder besser hört :) ) man es oft das viele nur so ein schlaffes
"häh" rausbringen. Ich glaube man muss sich im laufe der Zeit auch so ein wenig Mut antrainieren um richtig zu schreien.
hmm naja ich würd mir auch etwas albern vorkommen die ganze zeit rumzubrüllen...
naja bis jetz musste ich ja noch nicht schreien :)
@topic
hmm ob n kiai wirklich was bringt weiss ich nicht...
ich blas bei nen punch lieber die luft raus anstatt sie zu schreien :)
Marcus2005
15-04-2005, 20:07
Tja, ich muß das dingen auch schaffen. Denn in der Heian Kata ist der Pflicht! Doch das kommt mit der Zeit (sagt mein Sensei).
ich finde ein kampfschrei sollte nichts mit style oder ähnlichem zu tun haben. der schrei soll seine wirkung im einklang mit der ausgeführten technik entfalten und übertrieben lange schreie tun dies in meinen augen nicht. es kann sein, dass ich nunmal so gepolt bin und z.b. durch die ansichten von trainern so beeinflusst wurde, aber es ist meine persönliche meinung in diesem punkt. besonders tiefe kampfschreie haben eher etwas damit zu tun, dass der kämpfer aufgrund anatomischer merkmale vlt. nicht in einer höheren tonlage solche schreilaute ausstoßen kann und weniger mit prollo gehabe... =)
...hmm ob n kiai wirklich was bringt weiss ich nicht...
ich blas bei nen punch lieber die luft raus anstatt sie zu schreien...
...und genau das ist doch wofür der Kiai/Kampfschrei da ist.
Man soll lernen, im richtigen Moment, nämlich beim "auftreffen" der Technik auszuatmen.
Dementsprechend geht es dabei auch nicht darum möglichst laut zu schreien sondern mehr um das Stoßartige ausatmen und die kurzeitige Anspannung der Muskulatur dabei.
Dieses anfänglich auf das Kiai Konzentrieren bzw. das Kiai bewusst ausführen dient dazu beides zusammen zu koordinieren, Technik und Körperspannung.
schweineschwarte
16-04-2005, 11:54
Also bei uns wird schon Wert auf einen ordentlichen "Kiap" gelegt, aber in der Ausführung ist man da ziemlich frei, solange er laut genug ist::)
Jedenfalls gibt es soooooviele verschiedene Möglichkeiten Kiap zu machen, hier einige Beispiele mit Zuordnungen, die natürlich auch varieiren können;)
KIAP= Streber, will alles streng nach Vorschrift machen :D
KIA , KAA = Standardkiap, wird von den meisten benutzt
SHEA (Betonung auf dem SH, die Vokale ineinander vermischt und nicht mehr klar rauszuhören) = Bruchtestkiap von Männern
WOS-HA(auch hier wieder unklare Vokale...)= männliche Danträger zwischen 20 und 35, vor allem nach Kombinationen, im Freikampf
HEA(Vokale variabel)= Kiap in der Hyong, häufig gehaucht
KIIIA= Freikampfkiap für ´Frauen ;)
ist mir mal aufgefallen, kann aber sein dass das in anderen Vereinen, Regionen etc. ganz anders ist:D
Also bei uns wird schon Wert auf einen ordentlichen "Kiap" gelegt, aber in der Ausführung ist man da ziemlich frei, solange er laut genug ist::)
Jedenfalls gibt es soooooviele verschiedene Möglichkeiten Kiap zu machen, hier einige Beispiele mit Zuordnungen, die natürlich auch varieiren können;)
KIAP= Streber, will alles streng nach Vorschrift machen :D
KIA , KAA = Standardkiap, wird von den meisten benutzt
SHEA (Betonung auf dem SH, die Vokale ineinander vermischt und nicht mehr klar rauszuhören) = Bruchtestkiap von Männern
WOS-HA(auch hier wieder unklare Vokale...)= männliche Danträger zwischen 20 und 35, vor allem nach Kombinationen, im Freikampf
HEA(Vokale variabel)= Kiap in der Hyong, häufig gehaucht
KIIIA= Freikampfkiap für ´Frauen ;)
ist mir mal aufgefallen, kann aber sein dass das in anderen Vereinen, Regionen etc. ganz anders ist:D
Was ist denn das???? :biglaugh: :biglaugh: :biglaugh:
So eine Einteilung habe ich noch nie gesehen!!! :rofl:
Alfons Heck
16-04-2005, 13:17
Hi,
ein richtiger Kihap ist das was ein Teil der Weltelite der Tennisspielerinnen produziert.
Das was man im Dojang hört sind häufig "Schreie/Rufe" und sollen den Anfänger zu einem Kihap hinführen und wie schon gesagt die Atmung mit der Technik koordinieren. Im Kampf kommt eben noch die Eigenmotivation, Einschüchterung und Irritation des Gegeners dazu.
jinkazama
16-04-2005, 16:31
Noch ein Tipp an die Grünlinge ( :D ) Den Kampfschrei nicht vollkommen durch die stimmbänder entstehen lassen - er muss aus dem bauch kommen (deshalb ja auch ausatmung)
jinkazama
16-04-2005, 16:31
besonders an die "kiiiiia" -schreienden gedacht. (Frauen)
Bin noch nicht lange dabei aber bei uns kommt oft so was das sich nach "his" anhört????
little fighter
17-04-2005, 10:25
Noch ein Tipp an die Grünlinge ( :D ) Den Kampfschrei nicht vollkommen durch die stimmbänder entstehen lassen - er muss aus dem bauch kommen (deshalb ja auch ausatmung)
Hmm, genau das ist das Problem in unserem Verein. Ich selbst habe auch dieses Problem.
Kommt das denn irgendwann von alleine oder kann man das "lernen"? :rolleyes:
anfänger
17-04-2005, 11:24
ich ma vorher immer son zischgeräusch und baue samit druck auf den ich dann stoßartig ablasse.
klingt dann ca so: TSSSEEEAAAAAAA!!!! :D
find eigentlich ganz cool ;)
Ichigeki
17-04-2005, 11:30
Ich finde es immer interessant, dass viele Leute "Kihap" schreien.. Wenn ich jemandem auf Deutsch sage er solle schreien, dann schreit er doch auch nicht "Schrei"...
muss jetzt spontan an Full Metal Jackett denken...
Ausbilder Drill Seargent Hartman und ein armer Private :)
"PRIVATE, WIE SEHEN SIE IM KAMPF AUS?!"
- "AAAARGGH!!!"
"JETZT ZEIGEN SIE MIR, WIE SIE AUSSEHEN WOLLEN!"
- " RUAUAAGGGH!"
"BULLSHIT DAS LÄSST MICH VÖLLIG KALT ZEIGEN SIE MIR WIE EIN KILLER AUSSIEHT!"
- "UAAAAAAAAARGH!"
"VOR IHNEN HÄTTE ICH KEINE ANGST, ÜBEN SIE!"
anfänger
17-04-2005, 13:15
Ich finde es immer interessant, dass viele Leute "Kihap" schreien.. Wenn ich jemandem auf Deutsch sage er solle schreien, dann schreit er doch auch nicht "Schrei"...
ja solche leute kenn ich auch. :halbyeaha
@Impala: lol ;)
jinkazama
17-04-2005, 17:40
ki -- frei übersetzt: das chinesische chi, innere energie des körpers, oder auch Konzentration
hap -- (harmonie zwischen körper und geist unter anderem, dadurch kann man alles erreichen)
Gute Lexikon-Definition des Kampfschreis:
Eine besonders kräftige Atemtechnik ist der Kampf-Schrei (koreanisch Kihap). Beim Kampf-Schrei ist es besonders wichtig, daß dieser aus dem Bauch-Raum kommt. Insbesondere Frauen (aber nicht nur :-) ) neigen häufig dazu den Schrei aus den Stimmbändern erfolgen zu lassen. Dies ist auf Dauer bei häufigem Kihap ungünstig für die Stimmbänder, und vor allem kaum wirkungsvoll. Ein gut ausgeführter Kihap kann folgende Wirkungen haben:
Besiegen der eigenen Angst
Verstärkung der eigenen Technik
Erschrecken eines potentiellen Gegners
Selbst weniger verletzlich
Einen Kampfschrei "Kihap" aus dem Bauch ist mit der zeit und regelmäßigem Training alleine zu erreichen.
Wer es besonders schnell erreichen will sollte sich an einigen shaolin-mönchen orientieren (shi guolin in dem offiziellen shaolin tempel in new york
http://www.shaolin-overseas.org/
)
(Er ist z.B. auf einer DVD, genannt "Shaolin Ulysses - Kung Fu monks in america" zu sehen und zu hören.)
also unterstützend für den kampfschrei wäre:
a) zusätzliches krafttraining
b) Chan-Meditation (besonders mit dem singen usw.)
Irgendwie finde ich dieses Thema lustig.
Wenn ein Kind sich weh tut, schreit es sicher auch immer : Schrei, Schrei, Schreiiiiiiiiiiii!!!! Oder etwa doch nicht?
Mach doch einfach einen Selbstversuch: Zieh deine Schuhe aus, nimm einen 20 kg - Stein und laß ihn auf einen Fuß fallen.
Das Geräusch, dass du jetzt von dir gibst, ist für dich der Kampfschrei........
Noch Fragen?? :p :p
jinkazama
18-04-2005, 17:21
die wichtigkeit des kampfschreis sieht man an den samurai:
neben zu wenig training und der angst vor dem aussehen des gegners kann man nur noch durch die angst vor dem kampfschrei des gegners verlieren.
das ki hap automatisiert sich und irgendwann ist es der normale kampfschrei bei einem kampf. Ohne ihn besteht die gefahr, dass man die luft anhält statt auszuatmen. Dieser Schrei zeigt einfach die größte wirkung (siehe oben) und man muss ihn halt so lange trainieren bis er zu einem unterbewusst-automatischen reaktionssystem geworden ist.
jinkazama
18-04-2005, 17:23
(man denke an die frauen im taekwondo - würde ein aaaaahhh mehr wirkung erzielen als kiiiii(kreisch)ha ?) ki -->konzentration hap --> einheit zwischen körper und geist, auch der klang ist besser als aaaiaaaiaaa (Tarzan-stil)) :D
Ich muss sagen dass ich finde dass sich das schon sehr quietschig anhört wenn die Taekwondo(ins oder wie das heißt)-Leute bei den Olympischen Spielen oder Meisterschaften diesen Kampfschrei machen... also mich würde das nicht grade einschüchtern...
jinkazama
19-04-2005, 14:16
ich muss sagen dass ich glaube dass DU MAL BESSER -- A L L E S -- DURCHLESEN SOLLTEST; WAS OBEn STEHT.
Dann würdest du erkennen, dass sie ihn falsch machen. wie so vieles.
man man man, ich finde man sollte nicht soviel nachdenken wenn man schreit. gerade wenn man zuviel denkt klappts nicht. einfach machen
is doch nicht so schwer
jinkazama
20-04-2005, 13:23
"*Kreischer*" Aber die stimmbänder machen das nicht ewig mit - das einfach schreien - das ist doch nicht so schwer... außerdem wird die wirkung beeinträchtigt.
ich find den kampfschrei zum kotzen...hört sich sowas von behämmert an...bei manchen leuten von dem verein wo ich mal war hätt ich fast nen lachanfall gekriegt wenn die da rumgequiekt haben...aber gibt vielleicht auch welche bei denen es sich cool anhört..
das, was ihr bisher nicht erwähnt habt, ist der kampfschrei auch dafür da ist, dass die Luft aus dem Körper kommt und somit bei einem Konter, meines gegners nicht mehr auf den solaplexus drücken kann.
deshalb ist auch wichtig, den kampfschrei kurz und kraftvoll zu halten.
und neben bei bemerkt, ich persönlich kann meinen kampfschrei nicht aus dem bauch hohlen und gleichzeitig halbe wörter schreien. und schon garnichts, was mit K anfängt ;)
jinkazama
21-06-2005, 20:39
über die stimmbänder? klingt a) scheiße, belastet die stimmbänder und wo bleibt dann wohl die luft? :D
Einige koreanische Dan-Träger ham schon an guten schrei drauf.
"mehr mut, mehr kraft, mehr konzentration" , sagt unser meister immer
''peinlich'', sage ich immer
Taeradun
24-06-2005, 20:18
''peinlich'', sage ich immer
Wieso? Bist du eher einer von der schüchternen Sorte? ;)
Morphbreed
24-06-2005, 21:52
hmm
i glaub dass man kiai immer aus den stimmbändern raus kommt :(
gibts ne möglichkeit es irgendwie festzustellen ob der kiai in ordnung is? :o
Morphbreed
24-06-2005, 21:53
''peinlich'', sage ich immer
jo ihr boxer zischt nur dumm rum....
edit: sry für doppelpost ;(
Nomarior
25-06-2005, 10:50
:D Man WEISS, wenn man den Kampfschrei richtig macht, weil man dann seine Wirkung spührt.
Ja ich schwöre auf Kiai, aber: für jede Situation das passende Kiai.
Zu dem "dummen gezische" der Boxer: Das ist nichts anderes als ein an die Situation angepasster Kampfschrei. Wieso zischen die? Damit die richtig Atmen und so mehr Dampf im Handschuh haben.
Wenn ich Vollkontakt kämpfe, dann hört sich das bei mir genauso an. Manchmal gibt's am Ende einer Serie noch ein kurzes und kräftiges "ha" als besonders starker Abschluss.
Beim Technikenüben (Grundschule) gehört ein kurzes, kräftiges (lautes) Kiai dazu.
Etwas seltener gibt's im Karate einen langegezogenen Kampfschrei.
Beim Kampfschrei, geht es nicht darum 'etwas zu schreien', sondern kräftig und laut aus zu atmen.
Für Leute, die sich das nicht vorstellen können:
- beim kämpfen gebe ich 'Zischlaute' von mir, wenn's besonders kräftig sein soll wird's sowas wie ein 'schaaa'
- bei einzelnen starken Techniken (häufig Grundschule) ist es ein kurzes 'ha'
- und bei gewissen Formen, oder wenn mir ein Stein auf den Fuss fällt oder eine Faust unerwartet auf meinem Solarplexus landet ist häufig ein lautes und immer lauter werdendes 'uuuaaaaa' zu hören :D , der eignet sich auch dazu, bei Kraftübungen noch ein wenig länger mitzuhalten.
Noch eine Anmerkung: das muss sich nicht so schön artikuliert anhören, sondern kann nach Lust und Laune gehörig von meinen phonetischen Umschreibungen abweichen. Aber der Kampfschrei kommt immer aus dem Bauch (mit viel Atemluft), nur so hat er auch eine 'Wirkung'.
Egal bei welcher Art Kampfschrei: wenn der richtig gemacht wird, hört und sieht man die Kraft des Kämpfers (das hört sich auch nicht blöd an).
Chris_Unknown
03-07-2005, 10:41
bei uns im verein ist der Schrei Pflicht.
Erstens ist er enorm wichtig für die Energieentfaltung ( siehe Bruchtest) und natürlich zur Einschüchterung des Gegners.
Außerdem lässt unser Meister bei jeder Prüfung Leute durchfallen wenn sie nicht anständig schreien sondern nur ein erbärmliches Ächzen (weiß nicht wie ich das bezeichnen soll) rausbringen oder noch schlimmer gar nichts.
martial arts(^_^)
03-07-2005, 22:03
is das nicht ein bisschen übertrieben, die leute durchfallen zu lassen nur weil sie zu leise oder manchmal gar nich schreien?
also natürlich ist ein kampfschrei wichtig! aber deswegen seine schüler durchfallen zu lassen? naja...
mfg,
valentin
-stefan-
04-07-2005, 12:31
Außerdem lässt unser Meister bei jeder Prüfung Leute durchfallen wenn sie nicht anständig schreien sondern nur ein erbärmliches Ächzen (weiß nicht wie ich das bezeichnen soll) rausbringen oder noch schlimmer gar nichts.
seltsam. also normalerweise sollte ein prüfer immer von außerhalb kommen.... :confused:
Chris_Unknown
04-07-2005, 12:35
Bei uns nimmt der Meister die Prüfungen ab. Njo Ok das mit dem Durchfallen war zu streng formuliert, es gibt halt bei der Prüfung scharfe Kritik wenn man nicht schreit.
Er sagt immer so das Taekwondo ohne Schrein so ist wie ein Auto ohne Lenkrad.
martial arts(^_^)
04-07-2005, 13:46
seltsam. also normalerweise sollte ein prüfer immer von außerhalb kommen.... :confused:
also wir werden auch von unserem meister bzw. großmeister(5.dan) geprüft. allerdings nur bis zum 1.kup...dan-prüfungen natürlich außerhalb.
Er sagt immer so das Taekwondo ohne Schrein so ist wie ein Auto ohne Lenkrad.
apropo auto...ich fahr heute das erste mal auto :D
StreetFighterAlpha
15-07-2005, 13:50
Bei uns im Taek-Won-Do-Verein damals war ein simples "HAH!" üblich.
Kann ich mich noch gut dran erinnern :D
Kampfschreie haben schon ihren Sinn. Das haben wir immer beigebracht bekommen.
Also wenn wir Kicken artmen wir immer aus damit wir mehr kraft entwickeln.Aber wenn wir in einem Wettkampf sind und den gegner begrüßt haben machen wir immer ein extra laut damit wir den gegner einschüchtern. ;) (es soll selbstvertrauen darstellen)
Prometheus
31-07-2005, 18:02
Mal abgesehen, von den klassischen Ausatem-Kampfschreien - gibt es nicht auch bestimmte Formulierungen, die beim Angriff geschrien werden? (z.Bsp. "BANZAI") Ich hoff, das ist keine blöde Frage... :confused:
Darkness
09-08-2005, 23:53
seltsam. also normalerweise sollte ein prüfer immer von außerhalb kommen.... :confused:
Also bei uns nimmt auch unser Meister(7.Dan) unsere Prüfungen ab. Ob er die Dan-Prüfungen auch abnimmt kann ich nicht sagen, da ich noch nie an einer Dan-Prüfung war.
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